本文轉載於ptt的SWORD板 koyuan大大所發之文 已告知原作者了!
小的覺得寫得很棒
還為了此評論跟老姊借了蒼之濤一一印證
印證結果是深有同感~~~大家看看吧
作者: koyuan () 看板: SWORD
標題: [漢雲] 漢之雲劇情評論（劣評有雷）
時間: Mon Feb 11 00:33:26 2008
漢之雲劇情評論
衝著大眾對漢之雲劇情的好評，加上小弟對於吳欣叡先生個人的景仰，小弟
還是在電玩展敗了一套回來，還是沒有折扣的八百五買下的，雖然有送一些贈品
之類的，但對小弟來說都沒有意義，所以真的是為了好奇與支持，才用原價敗下
這部。直到這兩天，花了一個禮拜，共五十個個小時，終於破關。
真的，只有兩個字，失望。而且是深深地失望。
或許是有（對我來說）極度優秀的蒼之濤先例在，讓我對漢之雲有了過高的
期許，導致預期跟結果落差太大。但說真的，分析來說，這次劇本實在也很難歸
說有多好，充滿了牽強與不合理。
以下多是負評，請自行斟酌是否閱讀；另外以小弟的評論習慣，我只針對劇
情架構、鋪陳、邏輯、合理性以及所要傳達的主旨來論述，不太喜歡討論一般所
謂的「配對」問題，省略之處也請多多包涵。
企圖心與先天限制失衡
這次再次回歸歷史主題，主打從玩家不熟悉的另一面，來重新詮釋諸葛亮的
形象；而且又以兩次北伐中間為主要時空背景，一開始就被正史與企劃設定的包
袱層層限制住，揮灑空間壓縮不少。
但劇本又不甘這麼完全照本宣科，在塑造了諸葛亮凡人的形象後，又想要重
新翻案，作諸葛亮形象的再刻劃，並製造整部遊戲劇情的高潮。然而基於前面所
提到的劇本自我設限，加上軒轅劍系列數代以來已經架構好的歷史背景邏輯，以
及企劃面要求的軒轅劍和練妖壺必須出現，甚至是市場面的反應，造成劇本自己
綁手綁腳，施展不開。
講明白一點，就是太過眼高手低了。
理想很遠大，但每一個理想都是一條限制式。自己為自己加了一堆有的沒有
的限制式之後，規劃出來往往就是無解，也就是我所看到的漢之雲劇情──充滿
了矛盾與不解。
失去靈魂的人物
有沒有發現，遊戲到了中盤之後，除了完全沒有展現出智力在哪裡的朝雲先
生之外，每個關鍵角色都變笨了？尤其是最關鍵的趙雲，他一開始笨，所有其他
人都跟著一起笨掉。
我很不懂，就憑你姓趙名雲字子龍，蜀漢僅存的少數開國功臣，又與現任皇
帝劉禪有密切關係，如果你真的想要阻止孔明北伐，方法還少了？竟然淪落到只
有暗殺孔明一途？在朝廷上運用老將與輿論壓力促使孔明退兵，不是更漂亮？而
且蜀國後期人才凋敝，即使真的暗殺孔明成功了，後續朝政問題不是更混亂？照
遊戲中所說的，馬謖的敗因是身為蕭何之能而被賦以韓信之責，命不該死；那對
照孔明呢？狀況不是一模一樣？
身為持國使的趙雲笨掉後，魏延跟鄧芝也都跟著笨掉了。當初你們復活趙雲
不是為了作為君權跟相權間的溝通橋樑？趙雲一復活就忘光光了？竟然只跟著
一個糟老頭起舞。更何況，竟然能讓人復活，為什麼要挑這個地位不上不下的趙
雲？真有心的話，復活玄德公不是更好？
以橫艾之能，前面又有一堆焉逢不怕死的前例在，她怎麼可能想不到焉逢會
去絕命崖赴約？端蒙除了給玩家殺必斯外，她到底在幹麼？彊梧，先不論游兆是
不是你殺的，利用游兆屍體必然會讓主角爆氣你不懂嗎？就連白衣赤衣都不知道
在串什麼場……。
到底為什麼會有這種落差？
跟別人討論之後，他提出了個滿有趣的觀點：因為這個故事的角色都沒有靈
魂在，每個人都是編劇的傀儡；為了劇情進展需要，這些角色不能有自我的意志
存在，只能被編劇強勢牽著走。很多小說家都有類似的經驗，當提筆寫到一定程
度之後，筆下角色會慢慢有自己的意志想要主導劇情方向，跟作者形成拉鋸，到
最後往往跟預設的劇情走向會有相當落差。回頭來看看漢之雲，相信隨著劇情發
展，劇本也應該發現了角色行為的落差，但卻依然無視這點，打壓了原本應有的
角色厚度。
所以，再去探討這些角色的心理動機、內心轉折，都是無意義的。
因為從頭到尾，他們的內心都不存在。
為了寫故事而寫故事，就是這種情況。我幾乎可以想見，編劇是先把結局想
好之後，開始決定人設跟開頭，再來把開頭跟結局連在一起。然而因為邏輯架構
本身就有問題，造成前後劇情沒辦法很順利連接上，到最後乾脆惡搞，硬把劇情
直接導入結尾，完全無視劇情邏輯性。
這樣的劇情，只是空殼而已。
蒼生與大義的關係
──大義和蒼生相衝突時，你選擇何者？
故事中，編劇一直試圖要扣緊這句話，要說是說教也罷，總之就是這部故事
的主軸。說真的，這句話剛看到確實頗有震撼力，但仔細想又覺得矛盾重重。
問題在於，要如何定義「大義」這個詞。
且看辭海對於「大義」的定義，很簡單，就「正道」兩個字；而正道的定義
則是至當不移的正當道理。既然是至當不移的，當然「蒼生」也絕對會是考量的
因素，也就是說，大義應該是蒼生的母集合，蒼生包含於大義。
既然如此，根據定義而言，兩者立足點不同，有何選擇之有？
相較於蒼之濤對於「王道」一詞的詮釋，漢之雲中所謂的「大義」就顯得非
常薄弱。蒼之濤選擇用前秦跟東晉族群問題為引子，用漢民族的道統承續來象徵
王道，並用相當於局外人的晉文公來親身示範王道。處理的問題很明確，就是所
謂儒家道統的合理性，並且用以現代人來看比較沒有爭議的族群問題切入命題核
心，引起的共鳴當然比較大。
然而漢之雲所謂的大義跟蒼生，表達的實在很模糊，以我所看到的，大概只
能說是道統存續與反戰吧！雖然有用諸葛亮與趙雲分別象徵兩者，再透過橫艾的
嘴去批判他口中的大義。相較於蒼之濤的處理方式，大義與蒼生這兩個概念的對
立性不夠強烈，選用的題材又不像族群問題這麼直觀而且容易接受，而橫艾本身
的立場也讓她批判的力道更薄弱，看不出衝突點在哪。
另外編劇的的劇情塑造，其實更像是諸葛亮派與反諸葛亮派之爭。不過諸葛
亮本身的行為有沒有符合「大義」就是個問題，如果真是為了先主遺命存續大漢
道統，而由他交付的遺言也知道，他自身也認為現階段與民生息會比堅持立刻北
伐來的容易成功，那他為什麼堅持北伐？作為一為政治改革家，他會不懂成功不
必在己？另一方面，象徵反戰派的趙雲理想也同樣不是反戰，因為他也同樣在等
軒轅劍回來光復中原。
歸結到最後，變成針對諸葛亮北伐決策的評判而已，大義跟蒼生完全變成包
裝名詞，內涵卻是很空洞。回頭看看這句主題，只覺得莫名其妙。
(接一樓)
小的覺得寫得很棒
還為了此評論跟老姊借了蒼之濤一一印證
印證結果是深有同感~~~大家看看吧
作者: koyuan () 看板: SWORD
標題: [漢雲] 漢之雲劇情評論（劣評有雷）
時間: Mon Feb 11 00:33:26 2008
漢之雲劇情評論
衝著大眾對漢之雲劇情的好評，加上小弟對於吳欣叡先生個人的景仰，小弟
還是在電玩展敗了一套回來，還是沒有折扣的八百五買下的，雖然有送一些贈品
之類的，但對小弟來說都沒有意義，所以真的是為了好奇與支持，才用原價敗下
這部。直到這兩天，花了一個禮拜，共五十個個小時，終於破關。
真的，只有兩個字，失望。而且是深深地失望。
或許是有（對我來說）極度優秀的蒼之濤先例在，讓我對漢之雲有了過高的
期許，導致預期跟結果落差太大。但說真的，分析來說，這次劇本實在也很難歸
說有多好，充滿了牽強與不合理。
以下多是負評，請自行斟酌是否閱讀；另外以小弟的評論習慣，我只針對劇
情架構、鋪陳、邏輯、合理性以及所要傳達的主旨來論述，不太喜歡討論一般所
謂的「配對」問題，省略之處也請多多包涵。
企圖心與先天限制失衡
這次再次回歸歷史主題，主打從玩家不熟悉的另一面，來重新詮釋諸葛亮的
形象；而且又以兩次北伐中間為主要時空背景，一開始就被正史與企劃設定的包
袱層層限制住，揮灑空間壓縮不少。
但劇本又不甘這麼完全照本宣科，在塑造了諸葛亮凡人的形象後，又想要重
新翻案，作諸葛亮形象的再刻劃，並製造整部遊戲劇情的高潮。然而基於前面所
提到的劇本自我設限，加上軒轅劍系列數代以來已經架構好的歷史背景邏輯，以
及企劃面要求的軒轅劍和練妖壺必須出現，甚至是市場面的反應，造成劇本自己
綁手綁腳，施展不開。
講明白一點，就是太過眼高手低了。
理想很遠大，但每一個理想都是一條限制式。自己為自己加了一堆有的沒有
的限制式之後，規劃出來往往就是無解，也就是我所看到的漢之雲劇情──充滿
了矛盾與不解。
失去靈魂的人物
有沒有發現，遊戲到了中盤之後，除了完全沒有展現出智力在哪裡的朝雲先
生之外，每個關鍵角色都變笨了？尤其是最關鍵的趙雲，他一開始笨，所有其他
人都跟著一起笨掉。
我很不懂，就憑你姓趙名雲字子龍，蜀漢僅存的少數開國功臣，又與現任皇
帝劉禪有密切關係，如果你真的想要阻止孔明北伐，方法還少了？竟然淪落到只
有暗殺孔明一途？在朝廷上運用老將與輿論壓力促使孔明退兵，不是更漂亮？而
且蜀國後期人才凋敝，即使真的暗殺孔明成功了，後續朝政問題不是更混亂？照
遊戲中所說的，馬謖的敗因是身為蕭何之能而被賦以韓信之責，命不該死；那對
照孔明呢？狀況不是一模一樣？
身為持國使的趙雲笨掉後，魏延跟鄧芝也都跟著笨掉了。當初你們復活趙雲
不是為了作為君權跟相權間的溝通橋樑？趙雲一復活就忘光光了？竟然只跟著
一個糟老頭起舞。更何況，竟然能讓人復活，為什麼要挑這個地位不上不下的趙
雲？真有心的話，復活玄德公不是更好？
以橫艾之能，前面又有一堆焉逢不怕死的前例在，她怎麼可能想不到焉逢會
去絕命崖赴約？端蒙除了給玩家殺必斯外，她到底在幹麼？彊梧，先不論游兆是
不是你殺的，利用游兆屍體必然會讓主角爆氣你不懂嗎？就連白衣赤衣都不知道
在串什麼場……。
到底為什麼會有這種落差？
跟別人討論之後，他提出了個滿有趣的觀點：因為這個故事的角色都沒有靈
魂在，每個人都是編劇的傀儡；為了劇情進展需要，這些角色不能有自我的意志
存在，只能被編劇強勢牽著走。很多小說家都有類似的經驗，當提筆寫到一定程
度之後，筆下角色會慢慢有自己的意志想要主導劇情方向，跟作者形成拉鋸，到
最後往往跟預設的劇情走向會有相當落差。回頭來看看漢之雲，相信隨著劇情發
展，劇本也應該發現了角色行為的落差，但卻依然無視這點，打壓了原本應有的
角色厚度。
所以，再去探討這些角色的心理動機、內心轉折，都是無意義的。
因為從頭到尾，他們的內心都不存在。
為了寫故事而寫故事，就是這種情況。我幾乎可以想見，編劇是先把結局想
好之後，開始決定人設跟開頭，再來把開頭跟結局連在一起。然而因為邏輯架構
本身就有問題，造成前後劇情沒辦法很順利連接上，到最後乾脆惡搞，硬把劇情
直接導入結尾，完全無視劇情邏輯性。
這樣的劇情，只是空殼而已。
蒼生與大義的關係
──大義和蒼生相衝突時，你選擇何者？
故事中，編劇一直試圖要扣緊這句話，要說是說教也罷，總之就是這部故事
的主軸。說真的，這句話剛看到確實頗有震撼力，但仔細想又覺得矛盾重重。
問題在於，要如何定義「大義」這個詞。
且看辭海對於「大義」的定義，很簡單，就「正道」兩個字；而正道的定義
則是至當不移的正當道理。既然是至當不移的，當然「蒼生」也絕對會是考量的
因素，也就是說，大義應該是蒼生的母集合，蒼生包含於大義。
既然如此，根據定義而言，兩者立足點不同，有何選擇之有？
相較於蒼之濤對於「王道」一詞的詮釋，漢之雲中所謂的「大義」就顯得非
常薄弱。蒼之濤選擇用前秦跟東晉族群問題為引子，用漢民族的道統承續來象徵
王道，並用相當於局外人的晉文公來親身示範王道。處理的問題很明確，就是所
謂儒家道統的合理性，並且用以現代人來看比較沒有爭議的族群問題切入命題核
心，引起的共鳴當然比較大。
然而漢之雲所謂的大義跟蒼生，表達的實在很模糊，以我所看到的，大概只
能說是道統存續與反戰吧！雖然有用諸葛亮與趙雲分別象徵兩者，再透過橫艾的
嘴去批判他口中的大義。相較於蒼之濤的處理方式，大義與蒼生這兩個概念的對
立性不夠強烈，選用的題材又不像族群問題這麼直觀而且容易接受，而橫艾本身
的立場也讓她批判的力道更薄弱，看不出衝突點在哪。
另外編劇的的劇情塑造，其實更像是諸葛亮派與反諸葛亮派之爭。不過諸葛
亮本身的行為有沒有符合「大義」就是個問題，如果真是為了先主遺命存續大漢
道統，而由他交付的遺言也知道，他自身也認為現階段與民生息會比堅持立刻北
伐來的容易成功，那他為什麼堅持北伐？作為一為政治改革家，他會不懂成功不
必在己？另一方面，象徵反戰派的趙雲理想也同樣不是反戰，因為他也同樣在等
軒轅劍回來光復中原。
歸結到最後，變成針對諸葛亮北伐決策的評判而已，大義跟蒼生完全變成包
裝名詞，內涵卻是很空洞。回頭看看這句主題，只覺得莫名其妙。
(接一樓)
樓)