嗯哼，我承認我很機車，連這個都要計較。

　　OK，回到根本的問題，什麼是徵角文？對，就是由別人填完徵角單，塑造出一個全新的人物之後加入劇情。

　　有人會說：那又怎樣，被精華有問題嗎？

　　問題可大了。

　　這樣子的文章，因為徵角的角色非自己所創的，在原創性上就有根本的不足。與百分之百、連人物都是原創的文章比起，若徵角文也可以被精華的話，那十分不公平。

　　於是我認為，為求公平，徵角文將失去精華的資格，以向「原創」二字致敬。

---

　　以下請進行討論，討論議題為：「徵角文是否有精華資格？」

我想問，你認為精華的重點是什麼？為什麼要加精華？

其次，我想，我認為有資格。

如果「原創性不足」的話，應該是要「禁止徵角」吧？（當然，必須定義「原創天地是百分之百『自己』的創作」而不包含網友共寫的「創作」。）
如果可以在「原創天地」發表徵角文，那是不是代表這也屬於「原創」？
既然都屬於「原創」那麼，不得加精是不是有點說不過去？

好吧，既然這樣，文坊、圖坊、合文是不是也要禁止精華？因為他們也是用類似「徵角單」的東西去做圖文的。這樣也屬於原創性不足嗎？

嗯，這是我的意見啦，個人拙見。

同上
可是我覺得覺得因該可以禁止
畢竟如果真的要說歸於"原創"   那徵角文 圖坊 詩坊  合文
都因該禁止   100%不是原創
我覺得 既然要徹底改變原創  一蟹都要以"原創"為準
基本上 我覺得 小說天地(是嗎?)那邊的感情小說.寓言故事...等
我覺得基本上是可轉過去的    至於100%原創的小說.詩就保留
噢噢噢我又離題了OTZ
以舉例來說 之前的同人風波不也一樣?
雖然繪圖者畫的有自己的風格
但畫的卻是別人     不是一樣嗎?
(以之前的同仁例舉)
寫徵角小說.詩坊.圖坊的人=繪圖者
徵角.詩坊.圖坊的成品 = 繪圖者當時畫出來的別人的角色
100%不是原創 就絕對不屬於原創類
個人感覺是這樣   為了讓這個版更好
所以我覺得定義不能這麼模糊      要徹底分清  
原創要屬於自己。 
-----------------------拙見OTZ--------------------

補充所需討論OAO(你也很雞婆
--------------------------------------------
14.
本版為張貼個人創作之用，請勿發文要求他人幫畫圖，幫寫文章、幫上色、幫取名字以及同人圖等。
同時也禁止接龍之類的文章的出現，因為接龍不是發文者的[個人作品]
違者刪除文章，同人文給予警告。
同人文警告紀錄區
配合此文有嫌疑(?)需再仔細過濾過濾(?)

---

15.
練習用的仿圖，模仿，仿製等作品，必須注明是仿圖。（半仿也要註明。）
若經勸告還未改善者，黑單二星期，若原作者追究，以盜圖論報砍。

同上配合此文 不是100%原創 也需要過濾(?)一下

---

18.
請尊重來徵角的會員，也請尊重自己的文章，張貼徵角文者，在完成前不得再發徵角文，除非給一個合情合理的理由。
以後發徵角文、畫坊、詩坊等，都必須先填寫申請單，通過才可發文，否則文章關閉，並且黑單半年。
另外有關徵角文規定請詳請看此文

同上也是配合此文 從需過慮(?)

==============================================
請不要巴我或說我雞婆OAQ
這幾點也是需要想的阿!

p p   還不錯

QUOTE:

---

作者:B 乞字科小白 回覆日期：2008-08-11 17:50:26
p p   還不錯

---

什麼東西還不錯?請不要留這種意義不明的回話-.-


－－－
月理講的我覺得也有需要給大家討論一下
如果各位覺得該走"完全原創"的路線的話
到時候會有必要更改部份版規

如果版規上面是寫"個人"的話

那這樣的確好像有點失去立足點

(不過我有個小疑問  如果我跟朋(網)友合作一個作品 是一起想的原創劇情，那這樣這適合原創版?)



看來現在大有維新運動的氣氛－　－

QUOTE:

---

作者:B 天氣真好 回覆日期：2008-08-11 18:27:46
如果版規上面是寫"個人"的話

那這樣的確好像有點失去立足點

(不過我有個小疑問  如果我跟朋(網)友合作一個作品 是一起想的原創劇情，那這樣這適合原創版?)



看來現在大有維新運動的氣氛－　－

---

以更嚴觀的角度想 不算...
跟'網友想的應該還是可以放在小說天地的分類吧= A = ?
不用分到這裡?

徵角文是否有精華資格？
我覺得如果內容精湛還是值得精華，
但是他好像真的不適合放在原創版。(汗)

講到徵角文就讓我想到三年前的原創版，
滿滿的都是徵角文，然後徵完角色作者就不見了。(爆)

沒有ＯＡＯ
（抱歉，我說話很直...）

徵角文就像徵收演員一樣
選擇演員有需要精華？

精華一定要有原因才能精華
難不成因為很多人回就成了精華
那只要親友團加馬甲全開，人人都是精華
徵角文他有什麼原因可以精華？
因為他徵了很多角？
因為他很多人回？
因為那位徵角是名人？
以上原因都不構成精華

請問精華的標準在那呢？
好好問問自己的心裡
答案由各位決定--

（如有冒犯，某如在此道歉，並請刪）

QUOTE:

---

作者:G 筱夢月理 回覆日期：2008-08-11 18:54:56
以更嚴觀的角度想 不算...
跟'網友想的應該還是可以放在小說天地的分類吧= A = ?
不用分到這裡?

---

=A=
你又知道他是寫小說的了?
也許人家是要畫漫畫。

我覺得天氣真好的那個可以放在原創，個人想法。



然後個人是覺得徵角文、繪舖等等的不需要精華...

QUOTE:

---

作者:G 微笑☺如 回覆日期：2008-08-11 19:19:42
沒有ＯＡＯ
（抱歉，我說話很直...）

徵角文就像徵收演員一樣
選擇演員有需要精華？

精華一定要有原因才能精華
難不成因為很多人回就成了精華
那只要親友團加馬甲全開，人人都是精華
徵角文他有什麼原因可以精華？
因為他徵了很多角？
因為他很多人回？
因為那位徵角是名人？
以上原因都不構成精華

請問精華的標準在那呢？
好好問問自己的心裡
答案由各位決定--

（如有冒犯，某如在此道歉，並請刪）

---

單純提醒
徵角文寫得好的也是大有人在
而版務的精華標準絕對也是要看實力的

說句現實話

原創

如果真的是這樣
大家會喜歡平淡無奇的
還是多采多姿的呢?
大家都移動到同人
就幾乎不在發文了
這樣好嗎?
個人意見

說實在的，我覺得版規沒必要這麼死。
原創主要是個人創作沒錯，但是可以依照情況版務們自己判斷吧?

如果說真的要轉文好了，
小說頻道各個版務們也許不收徵角文、詩坊文，
那如果真的收了呢?
繪舖要怎麼辦?同人版根本不可能啊。
所以徵角文、詩坊轉文，繪鋪要關文?
明明都是供人申請性質的文，別人轉文繪舖關文，這樣大家都會接受嗎?

然後精華文章顧名思義就是要本版水準特別高、看了會讓人WOW的文章(啥)
然而創作不是只著重於技巧方面，劇情構思、人物設定也是創作的一部份，因此個人覺得徵角文等等不需要精華。

SO....我覺得徵角文、詩坊、繪舖可以特例留在原創
但是卻還不到精華的程度。

補充一下轉文方面是回應

QUOTE:

---

作者:G 筱夢月理 回覆日期：2008-08-11 16:54:12
同上
可是我覺得覺得因該可以禁止
畢竟如果真的要說歸於"原創" 那徵角文 圖坊 詩坊 合文
都因該禁止 100%不是原創
我覺得 既然要徹底改變原創 一蟹都要以"原創"為準
基本上 我覺得 小說天地(是嗎?)那邊的感情小說.寓言故事...等
我覺得基本上是可轉過去的 至於100%原創的小說.詩就保留

---

這樣-3-

QUOTE:

---

作者:B 廢材阿魂 回覆日期：2008-08-11 19:27:35

=A=
你又知道他是寫小說的了?
也許人家是要畫漫畫。

我覺得天氣真好的那個可以放在原創，個人想法。



然後個人是覺得徵角文、繪舖等等的不需要精華...

---

I am awfully sorry.....
我又自大說廢話沒去想到其他的了...

嗯....精華是不用
但是如果繪舖.詩坊.徵角文留著會不會又讓原創的定義模糊了?
--------------------------好拙的問題OTZ-------------

QUOTE:

---

作者:B 日系〃牛奶 回覆日期：2008-08-11 20:41:37
說句現實話

原創

如果真的是這樣
大家會喜歡平淡無奇的
還是多采多姿的呢?
大家都移動到同人
就幾乎不在發文了
這樣好嗎?
個人意見

---

試問，你所謂的多彩多姿是什麼？
平淡無奇又是什麼？

還有，哪有"大家"都移到同人去？
真的是大家的話現在版面上就沒有新文這樣

===

繪舖和同人文不精華+1
以"原創"立足點來說，非原創的東西存在本來就有爭議性
如今只是討論精不精華，我個人十分認同主樓的言論。

QUOTE:

---

作者:B 廢材阿魂 回覆日期：2008-08-11 20:58:54
說實在的，我覺得版規沒必要這麼死。
原創主要是個人創作沒錯，但是可以依照情況版務們自己判斷吧?

如果說真的要轉文好了，
小說頻道各個版務們也許不收徵角文、詩坊文，
那如果真的收了呢?
繪舖要怎麼辦?同人版根本不可能啊。
所以徵角文、詩坊轉文，繪鋪要關文?
明明都是給供人申請性質的文，別人轉文繪舖關文，這樣大家都會接受嗎?

然後精華文章顧名思義就是要本版水準特別高、看了會讓人WOW的文章(啥)
然而創作不是只著重於技巧方面，劇情構思、人物設定也是創作的一部份，因此個人覺得徵角文等等不需要精華。

SO....我覺得徵角文、詩坊、繪舖可以特例留在原創
但是卻還不到精華的程度。

---

同意= A = /
畢竟其實也要考慮到那些電源店員的辛苦
好不容易開了個畫坊卻要強迫收離
這是在是很......很心酸吧(?)?
可以留著 但是喪失經華資格 應該可以行的通吧OAO?...

QUOTE:

---

作者:G 筱夢月理 回覆日期：2008-08-11 21:01:11
嗯....精華是不用
但是如果繪舖.詩坊.徵角文留著會不會又讓原創的定義模糊了?
--------------------------好拙的問題OTZ-------------

---

那就麻煩想個方法可以處理好現有的繪舖、徵角、詩坊文，
不是說轉文就是解決問題了。

回覆宅老最初的問題：沒有。


理由&個人建議：

「繪舖」、「徵角文」、「詩坊文」等類似性質的文章
現階段皆採取

保留，但是不加精華的做法。

「徵角文」
雖然原創性絕對不能算是百分之百，所以不能加精華；
但是畢竟要創造一個故事也是有難度的，
也許，還是會有寫的好的，因此應該是可以留在原創版。

(徵角徵一半消失的請黑單、刪文處理(期限你們討論)，
評鑑期限定為「兩個星期內未回複選角名單」、「選角後一個月內未更新文章」)

「繪舖」、「詩坊文」
因為題目都是別人給的，
其實就特性上來說比較像是請別人出題目來訓練自己，
故可以保留，但是不能加精華。

以上。

　　果然有人說，而且還是一樓就出現了，有點快的出乎我意料。

　　沒錯，原本我也是想建議「乾脆禁止徵角了啊」，但是回過頭來想，難道徵角文就沒有存在的價值了嗎？不！徵角文還是有存在的價值！為什麼！因為劇情設定、伏筆、張力、人物互動等等還是在考驗作者的功力！

　　但是這樣也可以精華就太過頭了。

　　為什麼？理由很簡單，別人想人物設定想的要死要活，配合著劇情需要創造出一個完美的人物（就像畫《火影忍者》的岸本創造出鳴人），接著透過這個人物將劇情設定發揮得淋漓盡致，文筆也是可圈可點……那麼，這樣子精華沒人敢反對吧？

　　但回過頭來想，徵角單擺在那裡，就有成千上萬的網友幫忙一起想人物，甚至是連性格都一起塑造好了，連姓名都不用想呢。這樣也精華的話，跟上一段說的那種文差在哪裡？

　　差在人物塑造。

　　差了整整一個階段的徵角文，就單講用心程度就好了，那是遠遠比不上原創文的。

　　至於詩坊、畫坊等等，理由就不用說了吧，只不過是把以上言論的「人物」換成「標題」而已。

我想要轉文章有點困難喔花花
就我了解小說頻道各板是不接收的

唔恩 我覺得
好作品，有意義的作品就有值得被精華的價值
只要一個作品有被精華的理由，要加都是ＯＫ的
我認知中，精華文就是很讚，有值得讓人學習的地方
因此特別推薦給大家吧
所以也不能說因為不是原創，某些值得學習的好作品就不是好作品
偏偏這個版子叫＂原創＂
的確，角色這種關鍵的元素都交給別人想
延伸出來的劇情已經不太能算原創
還是說劇情早就都寫好，只是想不到腳色造型=A=(什麼東西 掩面
我支持的是"值得學習的好作品就給他精華"(推薦給大家的感覺
只是受限於版子性質的問題，有些很棒的文不被精華也無可奈何
反正創這個版子的老大是誰，就聽他的(雖然找不到這號人物了Orz)
要貼在人家家裡就遵守人家的規則，既然現在說，非原創不精華
就遵守吧，除非改掉版名
以上是針對徵角文＠＠
繪舖我覺得沒有精華的意義Ｏｒｚ
我自己畫過，很清楚那完全沒有創作魂
我當店員時覺得自己只事實現人家幻想的工具(抱歉 有冒犯處儘管刪
如果真的有家精華的理由，我覺得只是
＂每一張作品完整度過高太魔太精緻，簡直是畫展不是繪舖＂
不過至今沒看過這個等級的＠＠所以覺得沒必要
詩坊文是什麼　囧
如果是寫詩送人，寫得好的話，要精華當然可以阿
不可能連詩都有辦法讓投訂單的人介入吧　囧 (還是我根本弄錯了
關於以上三類型的文，我的看法是
除了原創別無去處，精華的標準看有沒有那個價值，主人說的算（啥
最後有一點(和這篇文比較無關Orz
原創就是自己創作吧
但有些實在很難去界定，如果要做到100%原創zzzzz
好吧我明講(幹嘛 老實說我覺得有"合"的性質不是不行
以合圖來說，都是親手畫的，只是放在同個框框哩，由一個人代表貼出來
以合文來說，也是和同伴合作出來的作品
我覺得原創版和別的版不同的地方在於，自己也花腦袋並參與在作品裡
不是單單去網路上拷貝文章，或直接貼人家畫的圖
如果是我，就會想開這樣的版子(不用"原創"命名，問題就不會這麼多
當然我還是不同意仿圖(文?)這種沒有創作魂的東西O3O
以上個人鄙見，不好意思，多話了m(ˇˇ)m

其實說真的－　－

我倒是很佩服開徵角文的  能夠把別人的腳色套在自己的劇情

還要考慮到相容性

我沒這種能力= ="

　　小芬妳誤會了！沒人說是因為非100%原創就不精華。

　　一篇精華不只是要讓人有可以學習的地方！而是必須要有符合「精華」的程度才行，否則一篇日記裡頭也有很多值得讓人學習的地方，但是要把日記也精華是不行的（所以在評處刑王子那篇「王子隨筆」時，真的評到腦袋快抽筋）。

　　 如我在十九樓說的，光就用心程度，徵角文是遠遠比不上原創文的，是故不該精華。

　　備註：誰敢說我是因為該文為徵角文而刷掉精華的我一定要砍爆他，現仍為精華文的徵角文還有一篇，其他的文章不是劇力太弱就是標點亂用，再要嘛就是文筆過於幼嫩。

　　註二：徵角、詩坊、畫坊都有存在於此版的價值，只是較純原創的文比起其用在作品上的心力是較少的，故無精華資格。

　個人意見說ˇ【030】

　徵角文、繪舖、詩坊，皆可保留亦可精華。
　但其精華條件必須嚴苛。

　不知道這樣的建議，是否有人認同？



　徵角文方面的事情，俺比較在行。
　可是關於繪舖和詩坊，可能就沒有俺說話的餘地了。【XD】
　
　在我的想法裡，徵角文和原創文其重要是一樣的。
　想要撰寫徵角文的作者，其『劇情創造力』真的真的要很強。

　自己身邊有一位朋友，也是用類似徵角的方式來創作。
　只是不一樣的是她創作的是漫畫而非小說。
　雖然故事大綱都有了，但真正令人感到苦惱的是要將所有角色串起、並且又要符合劇情。

　我不知道說出來有沒有人相信。

　但這位朋友曾和我以及另一位友人，三個人為了把所有人物完全放進故事內，我們討論將近四、五個小時。（甚至只完成了一半不到）
　從故事架構到時空設定、再到細節處理、再再到人物之間的關係設定……一大堆有的沒的。
　我只能說那樣真的真的是相當不容易，因為有過相當切身的經驗，所以才想為徵角類的創作說話。
　但是我也很清楚，能夠寫好一篇原創文也不是件輕鬆容易的事情啦。【XD】


　其實……嗯……怎麼說呢。

　不管是『原創文』、『徵角文』、『同人文』……在我的價值觀裡，他們都是種創作。
　就算不是自己的人物或故事架構，但我們絕對都是『用心』在對待這些創作。
　一部作品，如果他的作者是以相當誠懇的心在創作，那我想我個人不會否認這個作品的。
　
　或許有人會說：「那的確是創作，但確不是原創。」

　版規不是死的，規定也可以人性化。
　如果作者們是用心在寫別人的角色，就我個人立場，那就是種原創吧。
　更別提，提供角色的人都是相當樂意的心態。【XD】


　是說，除了最開頭的四句是回答徵角文精華資格外，其餘都是閒談啊啊啊！！【=口=!!!】

　　現在的條件就已經夠嚴苛了（自認），再嚴苛可能就沒人有精華的資格了。

　　我說過：「徵角文還是有存在的價值！為什麼！因為劇情設定、伏筆、張力、人物互動等等還是在考驗作者的功力！」

　　也就是說我並沒有否認徵角文存在的價值，也沒有說徵角文的作者都不用心（畢竟不用心的都該殺），而是在比較之下，純原創文的作者花在其作品的心力會較徵角文多很多很多，如果要我忽略這很多很多很多的心力也給徵角文精華，對不起我做不到。

　
　既然版務都這樣想了，那不就等於有結論了？

　徵角文、繪舖、詩坊，皆可保留亦可精華。
　但其精華條件必須嚴苛。

　版務覺得現在的條件很嚴苛、而且也沒有不認同徵角文的存在價值，那不就可以了？
　大大的對不起我不要唷，因為我並沒有認為你不認同徵角文，所以我就不要一廂情願的認為是在回我囉。【XD】
　在來，這篇文章的重點就是要大家表決和討論精華的資格吧？

一、不贊同徵角文的精華資格。
二、贊同其資格，但條件絕對嚴苛。

　以上兩點都只成立在『徵角文、繪舖、詩坊都可在原創發表』的條件上。
　我個人是支持第二項啦。

我是很贊同。

雖說角色是他人的，但是給予角色給作者的人，並沒有想甚麼抄襲之類的，只是單純的把角色交給作者。

而作者也只是把角色寫出來，同赤砂蠍所說。

但寫得好才是，像那種半途作者沒交代就不見的人……

總之，我看法是贊同赤砂蠍陛下的。（一開始我好像扯遠了）

個人認為

徵角雖然於原創性的不足
也不是沒有精華的資格

如同宅老版務所言
「因為劇情設定、伏筆、張力、人物互動等等還是在考驗作者的功力！」

於一篇徵角文來說，僅是所謂的『基本功』罷了

個人認知中的徵角文

是一篇大綱、結局…諸如此類已經有所定案的故事情節
僅是欠缺角色

將角色這種大任交給未知數的版友來設定

其所創造出來的腳色可能為文章出現更多的變數
徵角文的作者，更應該要將未知數的腳色
完全融入劇情，以適當的方式襯托出角色的獨特性
甚至達到順利寫完整篇文章
個人認為，這才是真正該考驗作者的地方

個人認為徵角文作者想盡辦法「控制變數」心力
應該不下於純原創文章作者
因為單作者原創文章
是依自己需要而創造出角色
所以單作者文章所寫的故事劇情
較為通順，也和自己劇情需要走向比較不會衝突
相較之下，將徵角文的劇情寫的通順且俐落的作者
我想其心力花費應該不比單作者文章要低

故，我想原創文章也有精華的資格

僅是個人拙見
歡迎指教不足

QUOTE:

---

作者:B 麻光左 回覆日期：2008-08-11 19:47:35

單純提醒
徵角文寫得好的也是大有人在
而版務的精華標準絕對也是要看實力的

---

看來我對原創還有很多地方不了的地方呢（淺笑）
以及精華的標準有所不同
很抱歉，造成麻光左大的不便（敬禮）